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 méthode en marge... respect total

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5 participants
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djudono

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MessageSujet: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Mer 6 Juil 2011 - 12:30

si l'éducation vous intéresse faites donc un tour par www.chienlibre.com
et surtout son forum !
une méthode sans jouets, sans friandises, sans coups et sans cris... simplement le respect du chien et de sa nature.
une méthode qui n'interdit pas les interactions entres chiens, qui aide les chiens à se poser, à analyser, à devenir autonomes et à s'adapter à tous types de situations
Pas de assis, couché, debout ... des invitations, qui laissent le chien choisir lui même sa position en fonction de la situation...

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Nat




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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Mer 6 Juil 2011 - 21:21

Merci pour le lien, j'irai voir! :^^:
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Grateuze




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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Jeu 7 Juil 2011 - 10:01

Bonjour Djudono,

Je suis allée voir, cela semble intéressant, j'aimerais pouvoir constater de mes propres yeux comment se déroule une séance, mais je ne trouve aucune adresse de club où l'on pourrait s'adresser... Faut-il s'inscrire sur le forum pour pouvoir avoir ces renseignements ?

Merci :^^:
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djudono

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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Jeu 7 Juil 2011 - 10:27

il n'y a malheureusement qu'un club en France dans le 33, près d'Arcachon.
mais le forum permet de faire le tour et comprendre l'approche.
Il n'y a pas de séance type, le maître mot c'est de s'adapter à chaque chien et à chaque maitre, et aux relations entre les chiens.
il n'y a pas d'exercices répétitifs, on ne cherche pas à conditionner le chien.
certains chiens sont libres sur le terrain, d'autres sont en longe... mais pas la longe telle qu'on la conçoit habituellement, pas une longe qu'on ne tient que par un bout : la longe c'est une corde d'escalade de 15 m qui coulisse à travers un bout de chambre à air de VTT. ça permet de freiner le chien, de bloquer, de laisser filer et surtout, en laissant de la distance d'éviter les renforcements involontaires notamment lors d'interactions canines.
sur le forum il y a un post sur la longe qui explique son maniement...


Dernière édition par djudono le Jeu 7 Juil 2011 - 14:27, édité 1 fois
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djudono

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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Jeu 7 Juil 2011 - 13:07

friandises et jouets interdits sur le terrain.
aucun travail à la récompense alimentaire.
juste un travail sur la caresse, au bon rythme au bon moment, au bon endroit.
travail sur le placement, la gestuelle et l'observation des chiens.

selon les problèmes rencontrés, on choisi de laisser certains chiens en retrait ou pas, pour qu'ils puissent observer, s'informer, réapprendre les codes de communication canins...
aidé en cela par les chiens régulateurs, qui ne sont pas "dressés" pour ça, juste équilibrés et qui secondent les humains pour faire régner le calme, la sérénité au sein du groupe.
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djudono

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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Jeu 7 Juil 2011 - 13:17

et pour tes pb d'absence et d'aboiements, quoi qu'en disent les pratiquant de la méthode dominant/dominé la méthode expliquée sur le forum fonctionne très bien !
le post s'appelle "tu attends, je reviens !"
avant d'en arriver aux solutions technologiques chères et douloureuses (colliers anti aboiements)
tu peux parcourir le forum et poser tes questions...
et à l’occase, si tu souhaites faire une balade avec les miens... pas de soucis

je vais aussi faire bondir beaucoup de gens, mais pour bien faire et permettre au chien de se poser, nous conseillons de supprimer toutes sources d'excitation : pas de jouets mous, pas de jeu de balle, eviter aussi les activités speed comme l'agility... privilégier les balades calmes en longe ou en libre selon les chiens...éviter de mettre trop de pression au chien par des ordres inutiles...

à toi de voir
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colza

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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Jeu 7 Juil 2011 - 13:24

C'est très interressant! Après pour un refuge par ex;cette méthode peut elle etre utilisée?
Si oui ,il faudrait passer nous voir à Amance!
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djudono

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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Jeu 7 Juil 2011 - 14:08

colza a écrit:
C'est très interressant! Après pour un refuge par ex;cette méthode peut elle être utilisée?
Si oui ,il faudrait passer nous voir à Amance!

avec plaisir !
je ne détiens pas seul toutes les clefs, mais il y a sur le forum chien libre des gens très ouverts et qui ont une expérience énorme même de ré-éducation très lourdes.
j'y suis allé en stage en avril, pour 1 semaine... passionnant !!

la "méthode" ne s'applique pas à un environnent particulier, c'est une philosophie, une conception du chien qui peut être mise en pratique partout !
elle peut permettre à des chiens "agressifs" de retrouver confiance en l’homme.
La régulatrice de la personne qui gère le club en est l'exemple : elle a été abandonnée par ses maître parce qu'elle chargeait tout le monde : chiens, humains, homme femmes... et avait mordu le comportementaliste qui essayait de la ré éduquer.
Aujourd'hui elle seconde efficacement sa maitresse, donne de la voix de façon très efficace, et évolue sereinement au milieu des autres chiens et humains (au club ils ont parfois jusqu'à 50 chiens dont beaucoup libres)
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djudono

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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Jeu 7 Juil 2011 - 14:25

voici la devise de cette approche :
méthode en marge... respect total  Nnn10

la méthode n'est pas une suite de trucs et astuces, de solutions toutes faites... elle demande du temps, de l'expérience, une bonne lecture du chien, mais je veux bien vous faire partager ma modeste expérience... ensuite, pour éviter toute incohérence il faut que les chiens ne soient pas "baladés" d'une approche à une autre à chaque fois qu'ils changent "d'interlocuteur"... l'un aurait vite fait de défaire ce que l'autre a construit...
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audreyka

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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Jeu 7 Juil 2011 - 14:53

Je viens de m'inscrire sur le forum et je découvre donc la méthode...

Pour ce qui est de l'aspect socialisation, c'est génial..... et c'est incontestable, cela peut résoudre énormément de problèmes!!!!

Mais je ne vois pas en quoi il serait condamnable de vouloir inculquer quelques ordres de base à son chien... ??

Evidemment ça doit être fait dans le respect.. et il est essentiel d'apprendre à "lire" son chien, connaitre ses codes, et le comprendre..

Pratiquer une méthode d'éducation, quelle qu'elle soit (sauf brutalité evidemment), ou un sport canin avec son chien permet un partage, de bons moments et renforce le rapport de complicité entre le maitre et son chien...

Pour le peu que j'ai lu sur le forum, s'il y a un point auquel je n'adhère pas, c'est la condamnation qui est faite pour toutes les autres méthodes....
On est libre de piocher un peu partout et de vivre avec son chien comme on le désire!!

Le respect existe également en dehors de la méthode présentée dans ce site!!
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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Jeu 7 Juil 2011 - 15:51

Je ne trouve pas le post "tu attends, je reviens"... Dans quelle rubrique est-il, svp ?
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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Jeu 7 Juil 2011 - 16:19

audrey frézé a écrit:
Je viens de m'inscrire sur le forum et je découvre donc la méthode...

Pour ce qui est de l'aspect socialisation, c'est génial..... et c'est incontestable, cela peut résoudre énormément de problèmes!!!!

Mais je ne vois pas en quoi il serait condamnable de vouloir inculquer quelques ordres de base à son chien... ??

Évidemment ça doit être fait dans le respect.. et il est essentiel d'apprendre à "lire" son chien, connaitre ses codes, et le comprendre..

Pratiquer une méthode d'éducation, quelle qu'elle soit (sauf brutalité évidemment), ou un sport canin avec son chien permet un partage, de bons moments et renforce le rapport de complicité entre le maitre et son chien...

Pour le peu que j'ai lu sur le forum, s'il y a un point auquel je n'adhère pas, c'est la condamnation qui est faite pour toutes les autres méthodes....
On est libre de piocher un peu partout et de vivre avec son chien comme on le désire!!

Le respect existe également en dehors de la méthode présentée dans ce site!!

chacun est libre de faire comme bon lui semble, mais le site existe pour promouvoir une approche particulière et l'expérience a montré que les jeux, les sports canins comme ils sont pratiqués la plupart du temps peuvent conduire à des problème d'excitabilité, de communication...et que dans la plupart des cas ça ne renforce pas la complicité réelle entre le maitre et le chien mais donne l'illusion de cette complicité. c'est effectivement un vaste débat, mais les pratiquants de cette méthode accepte de ne pas imposer au chien des activités qui sont purement humaines et ne correspondent pas aux aspirations et à l'expression de la nature du chien, et refuse le conditionnement pour préfèrer laisser le chien apprendre de ses expériences.
nous ne condamnons personne mais j'ai pu constater que certaines choses sont simplement incompatibles...
surtout pour des chiens qui ont des pb de sociabilité, d'excitabilité, d'agressivité...

Citation :
Mais je ne vois pas en quoi il serait condamnable de vouloir inculquer quelques ordres de base à son chien... ??

nous estimons simplement que ce conditionnement n'a pas d'utilité : nous apprenons aux chiens à attendre quand on arrive à un carrefour..., à rester seul, à monter en voiture, à rester calme, mais pour que le chien reste calme nous ne le lui ordonnons pas : il sait que nous voulons qu'il reste calme.
et pour ça, souvent nous n'avons pas besoin de parler !!
faire assoir, coucher le chien sur commande... pour quoi faire ?.


exemple : beaucoup disent qu'il font assoir leur chien pour qu'il soit calme... mais en fait il vaut mieux apprendre au chien à bien se tenir.
beaucoup font assoir leur chien pour pouvoir leur donner à manger sans qu'il se jette sur la gamelle...
Je sais que c'est très perturbant de remettre en question tout ce qui est ancré dans notre conception du chien... j'en suis passé par là et par deux clubs, des dizaines de bouquins... avant de trouver ce qui me convient et qui donne de résultat tellement probants et durables.
personne n'oblige personne à adopter cette méthode... mais pour le faire, il faut être prêt à construire une relation différente avec son/ses chiens... et moi elle me convient et à eux aussi !!
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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Jeu 7 Juil 2011 - 16:21

Grateuze a écrit:
Je ne trouve pas le post "tu attends, je reviens"... Dans quelle rubrique est-il, svp ?

http://chienlibre.forumsactifs.com/t819-tu-attends-je-reviens
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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Ven 8 Juil 2011 - 18:32

colza a écrit:
C'est très intéressante! Après pour un refuge par ex;cette méthode peut elle être utilisée?
Si oui ,il faudrait passer nous voir à Amance!

je suis déjà passé... comme mes chiens n'ont plus de jouets... j'ai laissé tous leurs jouets au refuge...
j'étais aussi passé lors des portes ouvertes... mais ça si vous voulez je pourrais en parler dans un autre post...tellement j'ai eu l'impression d'arriver comme un cheveux sur la soupe au milieu d'une réunion d'amis ...
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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Ven 15 Juil 2011 - 16:06

une approche "marginale" qui séduit partout... jusqu’à Katmandou !!

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MessageSujet: stage en octobre en gironde !   méthode en marge... respect total  Icon_minitime1Lun 25 Juil 2011 - 19:58

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MessageSujet: Re: méthode en marge... respect total    méthode en marge... respect total  Icon_minitime1

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