Problème de comportement : agressivité

Je viens poster ici car j'ai quelques soucis avec Basilic, ex Chaours, adopté à Amance à Pâques 2011

Pour poser le tableau : Basou est un chat hyper exclusif, il aime ses humains (mon petit ami et moi même), et se montre à peine poli avec les autres personnes : il vient renifler, accepte vaguement une caresse, et en général bat en retraite dans un coin jusqu'au départ de l'intrus. C'est aussi un chat qui feule très facilement (gamelle trop longue a se remplir, intrus qui passe trop près de lui, griffe coincée dans un tissu...) mais sans attaquer ensuite... On a fini par s'y faire

Je suis partie en vacance avec mon cher et tendre, laissant ma mère passer nourrir le chat/vider la litière/nourrir les poissons pendant les cinq jours de mon absence. Le chat s'est montré distant, il a accueilli tout les jours ma mère a l'entrée de l'appart, mais ne s'est pas laissé toucher ensuite. Quand il mangeait, il faisait des espèces de grondement de gorge (je l'ai déjà vu faire au tout début, quand il pensait qu'on allait lui prendre sa gamelle), et ensuite, pendant qu'elle s'occupait des autres choses, il la surveillait d'un air agressif selon ses termes. Bon j'avoue Basou est un gros chat et est plutot impressionnant quand il veut.
Tout ceci ne prêterai pas trop a conséquence, mais hier, pendant son passage journalier, il lui a sauté sur la jambe sans prévenir, et mordu et griffé vraiment fort (j'ai vu les marques, c'est pas joli... et c’était à travers le pantalon ) quand elle est passée dans le couloir devant lui.

Je sais pas trop quoi faire, avec nous il est normal, alors comment corriger ça ? Et est ce que c'est corrigeable, d'ailleurs ? :/
C'est vrai que quand on l'a adopté, la dame qui s'occupait des chats nous a dit qu'il avait été abandonné parce qu'il terrorisait la baby sitter... Ma maman a un chat, donc elle a l'habitude, et c'est vrai que ca me fait beaucoup de peine de la voir avoir aussi peur de mon gros pepère

Si vous avez des conseils...

je pense que Basilic, comme la plupart des animaux, n'attaque pas par pure agressivité mais en réponse à sa propre peur

à son adoption, il a passé l'essentiel de son temps à se rassurer en se planquant dans tes placards, ce qui démontre bien une difficulté à être rassuré, un matou plutôt anxieux ; cette déduction étant confortée également par sa crainte du balcon, et de toute personne autre que toi et ton z'homme, la galère pour le mettre en caisse de transport, et ses grognements / feulements qui traduisent eux aussi la peur

tu le qualifies d'ailleurs toi-même de hyper exclusif ; je pense que Basilic a eu des difficultés de sociabilisation ou a vécu des traumatismes, en tout cas c'est un chat qui a beaucoup de mal à donner sa confiance, qui reste très craintif et a besoin d'un environnement stable et sécurisant, ce qui lui est d'autant plus nécessaire qu'il n'est plus tout jeune. Fort heureusement, toi et ton z'homme lui offrez ce cadre dont il a besoin, mais le souci se pose avec les autres personnes.

Je pense qu'il a agressé ta mère car il devait être d'autant plus anxieux que vous étiez absents, mais également, s'étant approprié les lieux comme étant son territoire, pour lui ta mère est un intru qui doit l'angoisser au plus haut point, à notamment naviguer dans les lieux ; ses grognements / feulements pendant qu'il mangeait étaient un avertissement

en résumé, je pense que Basilic est un chat excessivement peureux et anxieux, et qu'il serait sans doute bon d'envisager un traitement pour aider à le rassurer et le détendre ; son comportement ressemble très fortement à celui de mon Mario, chat très angoissé et traumatisé, dont je pense qu'il serait tout autant capable d'agresser en situation de terreur incontrôlable mais uniquement s'il n'a pas de possibilité de retrait, de planque (j'ai failli d'ailleurs en faire l'expérience pas plus tard qu'hier soir avec le bref passage d'une personne avec 2 enfants, Mario se sentant acculé à la cuisine hurlait comme un fou à te glacer le sang tellement les enfants le terrorisaient simplement en étant un peu remuants et bruyants alors qu'ils ne se trouvaient pas dans la même pièce ; j'ai bien sûr fermé la cuisine et prié les enfants de rester calmes, j'avoue avoir été infiniment soulagée de leur départ... - j'ai noté au passage qu'il n'avait jamais eu une telle réaction face à des adultes, mais il est vrai également que depuis mon déménagement, l'espace s'est réduit à peau de chagrin...)

bref, je pense qu'il serait bon d'envisager un traitement contre l'anxiété pour Basilic, tout en douceur avec un diffuseur de phéromones félines, ou même un traitement de protéines de lait (comprimés) fréquemment préconisé par les vétérinaires dans une telle situation.

n'hésites pas à en parler avec ton vétérinaire, perso je pense que le bien-être de Basilic ne pourrait qu'en être plus serein, et donc moins agressif

douce caresse au fauve de ma part, et j'espère avoir pu t'aider un peu

Merci infiniment titite pour ta réponse plus que complète.

J'avoue que c'est une situation difficile pour nous parce que au quotidien, le chat est tout à fait normal. Je ne remet pas en doute du tout ce que m'a raconté ma mère cependant, et j'ai retrouvé hier soir un chat avec le poil tout mité, hyper affectueux, et qui nous suis dans toutes les pièces en nous regardant d'un air anxieux... Il a pas du passer une bonne semaine

J'avoue ne pas avoir pensé aux traitements médicamenteux... J'avais acheté du spray de phéromones pour faciliter son arrivée, il m'en reste toujours, par contre c'est vrai que je n'ai pas de diffuseur. Je ne sais pas si le spray peut s'utiliser dans ce cas ? Les protéines de lait, je connaissais pour humains mais pas pour chat... L'idée de donner des comprimés au gros ne me réjouit pas vraiment, je préférerai tester d'autres options avant

C'est bientôt le moment de ses rappels de vaccins, j'en profiterai pour poser la question au vétérinaire.

Au vu de l'état de mon appart, je crois que ma maman n'a pas pu s’empêcher de passer au moins une fois l'aspirateur durant mon absence... Ceci explique peut être aussi la réaction agressive de mon gros, qui lui voue une haine cordiale. Cependant, je suis sûre qu'elle ne l'a pas passé le jour ou elle s'est fait attaquer, c'était juste au moment ou elle est entrée dans l'appartement, et après, elle a eu trop peur pour s'attarder

L'histoire de ton Mario fait froid dans le dos en tout cas

non, le spray ne peut pas s'utiliser à la place de la recharge du diffuseur

par contre, tu peux l'utiliser sur la garniture de sa caisse de transport pour le rendre moins anxieux quand tu dois l'emmener chez le véto

pour les protéines de lait, il me semble qu'il s'agit de gélules et que tu peux en verser le contenu sur son alimentation, ou alors des comprimés que l'on peut écraser, je ne sais plus, par contre je suis certaine que c'est l'un ou l'autre car jamais je ne pourrai faire avaler quoi que ce soit à Mario, et c'est donc la méthode que m'avait préconisé le véto ; méthode oh combien plus cool pour le minou et pour nous, n'est-ce pas ?

je t'ai envoyé un MP pour plus de précisions (noms de médicaments ou marques interdits sur le forum en lecture publique)

Je confirme que les protéines de lait sont commercialisées sous forme de gélules, que l'on peut diluer dans du lait sans lactose ou bien mélanger avec du fromage frais ou blanc

Bonjour, ce matin, Pacha, une chatte de 12 ans que j'ai adoptée récemment, m'a mordu violemment la main.
En fait, elle avait une ongle de coincée (et donc la papatte) sur la couverture de mon lit. J'ai voulu lui décoincer l'ongle mais au moment d'approcher ma main, elle s'est carrément jeté dessus et m'a mordu.
Ca lui arrive de temps à autre d'essayer de mordre (hein titite ) et aussi des coups de pattes.
Mais là ce matin, c'était assez violent.
Elle cherche aussi à me mordre et me griffer lorsque je suis devant elle : je la caresse sur la tête et si je laisse la main trop longtemps sur la tête, elle "attaque".
Par contre lorsque j'arrive dans son dos et que je la caresse, là ca va mieux.
Elle a tendance à griffer également lorsque je joue avec elle, mais là c'est peut être normal. J'aimerai comprendre pourquoi elle est aussi agressive par moment ?.
Le plus souvent j'arrive à anticiper ses coups (ca va faire un an qu'elle est chez moi) mais ce matin ca m'a mis un peu en colère quand même.
Je pensait faire appel à un comportementaliste animalier mais est-ce vraiment utile ?

Moi ma chatte est un peu comme ca aussi. Je pense que c'est son caractère. Je vais la caresser pendant une demi heure où elle va ronronner à fond et d'un coup elle en a marre et me saute dessus. Elle a toujours été spéciale donc on a l'habitude et comme toi on sait lorsqu'il faut arreter de la toucher.

c'est tout à fait ça. Elle me saute pas dessus mais elle mord+coup de patte

noémie54 a écrit:

Je vais la caresser pendant une demi heure où elle va ronronner à fond et d'un coup elle en a marre et me saute dessus.

tu peux toujours en parler à ton vétérinaire habituel, il s'y connait parfaitement en comportement félin et de plus connait aussi bien dame Pacha

c'est difficile de remédier à ces tendances lorsque les chats sont adultes, leur caractère et comportement se font au gré de leur croissance et notamment pour les chatons sevrés trop tôt, ou pire sans leur maman qui n'hésite pas à les remettre en place lors de morsures ou griffures, il est très difficile, voire impossible de leur faire revenir longtemps après sur de mauvaises habitudes acquises très tôt

il y a aussi le vécu du chat, s'il a été entouré de gens calmes et posés ou si au contraire d'enfants agités ou maladroits, tout entre en compte sur leur réactions, et bien sûr surtout s'ils ont vécu des traumatismes

dans le cas de Pacha, sans vouloir l'offenser (ne lui répète pas hein ou elle va encore t'en coller une ), elle n'est plus toute jeune, donc refaire son éducation est une tache bien ardue, et aussi les chats vieillissants (y a pas qu'eux d'ailleurs... ) ont d'autant moins de patience et aime la tranquilité, supportent mal qu'on les dérange quand ils n'en ont pas envie

je pense qu'il faut que tu repères la limite aux caresses où tu sens venir une réaction agressive, les moments favorables ou non aux caresses

pour ce qui est de sa morsure de ce matin, je pense que c'est encore différent, cela m'est déjà arrivé, une griffe coincée fait très mal au chat, cela a dû la stresser au plus haut point et ton intervention (ou plutôt ta tentative) pleine de bonne intention lui a provoqué un double stress, d'où sa réaction violente

les chats mordeurs ou griffeurs (dans les limites du raisonnable) sont tout de même très nombreux, soit par excitation excessive (trop de caresses qui les rend "électriques" voire "échauffés" (et là bien sûr je vise mon dadais de Mario aux hormones hyper réactives malgré la castration), soit suite à des loupés dans leur éducation

j'ai mis au moins une année à pouvoir caresser Mario (mais avec parcimonie) sans me faire lacérer ou mordre, à chaque fois je poussais volontairement un petit cri strident de douleur (même si je n'avais pas tjrs si mal que ça) ; il est évident qu'il a très bien compris le message et me prévient désormais d'un coup de patte sans sortir les griffes lorsqu'il sent qu'il monte en pression et ne contrôlera bientôt plus son réflexe de morsure ; je précise qu'il était hors de question d'opter pour une méthode autre que sonore et en aucun cas physique, méthode que je déteste et qui de toute façon avec Mario n'aurait fait qu'aggraver les choses puisqu'il était, est encore, et restera un chat traumatisé, il lui fallait donc une méthode douce

ceci dit, il faut être armé d'une grande patience, savoir repérer les moments délicats, et aussi avoir ... la peau dure

Une petite tape sur la tête ce matin, tu penses qu'elle aurait compris ?

titite_54 a écrit:

je précise qu'il était hors de question d'opter pour une méthode autre que sonore et en aucun cas physique

Oui moi aussi elle me mordille et met des coups de pattes.
Mais elle prend juste ma main dans sa bouche et ne sers pas , c'est juste pour me dire stop.
Et quand elle ne me lache pas je dis aye ou non et elle relache direct.
Je ne sais pas l'âge de Pacha mais moi Hedwige est vraiment devenue plus gentille avec la vieillesse ( 11 ans).Elle est beaucoup plus caline et du coups mordille beaucoup moins vu que les caresses lui plaisent.
Mais j'avoue que la mienne est très spéciale mais bon elle est comme ca depuis toute petite elle a toujours été très sauvage et assez éloigné de l'homme sauf avec moi. J'en fais presque ce que j'en veux .
La femme de ménage de mes parents ne voulait plus faire ma chambre car Hedwige la gardait en restant sur le lit ou en se mettant devant la porte. Un jour apparament elle la même craché . Mais maintenant on a l'habitude et on sait ce qu'on peut faire avec elle ou non.

Dans 9 cas sur 10, l'agressivité du chat est liée à un sevrage précoce et non terminé par la mère. On ne connait pas le passé de nos chats car ils sont presque tous adoptés, et on a bien du mal à retracer leur passé.

Les rassurer ne suffit pas toujours, certains chats vivent avec d'anciens traumatismes qu'ils ne surmontent jamais totalement. C'est vrai que les phéromones félines calment les anxiétés, et la protéine lactée aussi, mais ça ne fait pas de miracle non plus. J'ai une minette de deux ans et demi mal sevrée, qui a été battue comme plâtre, et qui est à moitié bancale qui est sujette à ces sautes d'humeur (elle a appris avec le temps à "prévenir" avant d'attaquer).

Je pense comme Titie, que Basilic est tout simplement anxieux, et si les phéromones et les gélules ne suffisent pas, il n'y aura rien à faire. A noter, si ton véto te met en place un traitement à base de gélules, les résultats ne seront visibles qu'au dela de 2 mois de cure, et il ne faudra sans doute pas l'arrêter avant plusieurs années. J'ai une minette qui a ce traitement depuis septembre dernier, et on peut dire qu'elle s'est apaisée depuis un mois seulement.

Pour ta minette, David, quand elle attaque brutalement, n'hésite pas toi aussi à donner de la voix. Tu dois continuer à poser des "interdits", même si elle s'enfuit ou boude ensuite. Le chat qui attaque doit savoir qu'il ne doit pas le faire, et que son humain ne l'accepte pas. Il ne faut pas aller trop loin, mais lui souffler sur la tête et le disputer ensuite n'est pas traumatisant, et le chat lui aussi apprend à connaitre les limites à ne pas franchir, même si ça ne lui plait pas ! Dès qu'un chat montre des signes d'énervement, il faut cesser immédiatement de le toucher, et si il attaque, on le dispute, lui souffle sur la tête et on le repousse si il revient rapidement après l'agression pour un calin. Les carresses ne leur sont dues que si ils sont gentils, et ça, les chats l'apprennent très bien....

Désolée pour le pavé, mais j'ai quelques "cas" à la maison, et je vous assure que c'est sur le tas que j'ai appris, car avec mes zouaves, je serais manchot si je ne posais pas d'interdits.....

merci; très interessant; j'en prends bonne note.

Ca fait une bonne semaine qu'on est rentré et mon gros est redevenu normal, ouf. Il a pleuré à la porte de notre chambre trois nuits, mais après les choses se sont tassées.
Par contre, voila une photo de son bide actuellement





Sachant qu'avant les vacances, il avait des poils à ce niveau la.
Au toucher c'est assez dérangeant, c'est plein de petits pics, on dirait une barbe de mâle humain de trois jours

Il a pu se faire ça lui même a cause de notre absence ? Si c'est le cas ça résous également le mystère de son arrivée, il avait la même tonsure mais je n'ai jamais réussi à savoir pourquoi

Oui, un chat très stressé peut perdre ses poils localement.